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In occasione di PLAY Festival del Gioco 2023 si è tenuto PLAY History, convegno di public history tenuto nelle sedi della fiera. In apertura, è stato presentato l’Accordo di Rete proposto da Mauro Faina e il volume BoardGames e Didattica che abbiamo scritto al termine del suo primo triennio.
During PLAY Festival del Gioco 2023, PLAY History, a public history conference, was held at the venues of the fair. To open the conference, the Network Agreement proposed by Mauro Faina was presented, as well as the book BoardGames e Didattica that we wrote at the end of its first three-year term.
L’intero intervento, in cui io sono stato chiamato ad intervenire nelle fasi conclusive, e qui:
The entire speech, in which I was called to speak in the closing stages, is here:
Ringrazio Marco Mengoli per aver citato al minuto 1:11:30 il mio intervento “Perchè la tua attività legata al gioco non ha valore scientifico ma dovrebbe” alla Tavola Esagonale 2020 (visionabile per intero qui), attribuendo a quell’intervento la genesi dell’aspetto scientifico dell’Accordo di Rete.
Sono stato chiamato a parlare al minuto 1:19:17, e qui trovate il transcript del mio intervento (perdonate qualche errore di editing, ho usato i sottotitoli generati automaticamente):
I would like to thank Marco Mengoli for quoting at minute 1:11:30 my intervention (title translated) “Why your game-related activity has no scientific value but should” at the 2020 Tavola Esagonale (available here), attributing the genesis of the scientific aspect of the Network Agreement to that intervention.
I was asked to speak at minute 1:19:17, and here you will find the transcript of my speech (forgive some editing errors, I used automatically generated and translated subtitles):
Con Marco ci siamo incontrati tanti anni
fa alla Tavola Esagonale
ho sentito con piacere le
sperimentazioni tue e di Mauro
e ed è nato tutto da lì nel senso che
abbiamo pensato a come rendere veramente
scientifica sta roba quindi
a come riuscire a capire se
effettivamente il gioco funziona e ed è
tutta una questione di metodologia cioè
siamo tutti d’accordo, qui scendiamo e
possiamo dirlo a chiunque “il gioco fa
bene, funziona a scuola” tutti dicono “sì
bellissimo” “Bravi” “Complimenti” no? E poi
“non sapevo”
“Magari li avessi
conosciuti all’epoca i giochi”
Il problema è che non abbiamo nessuna
evidenza, abbiamo pochissime evidenze,
pochissime, tutto quello che facciamo con
con il gioco è aneddotico è “Sono dieci
anni che lo faccio e vedo che”. Adesso tra
cinque minuti ho un intervento
dall’altra parte con una docente
che lavora da 20 anni con il gioco
e abbiamo una slide in cui diciamo
“Sono vent’anni che lavoro nella scuola
per cui
vedo questi effetti” ma vedo non vuol
dire che c’è. Se io inizio oggi a scuola
a fare un intervento
a portare il gioco a scuola alla fine
dell’anno non so se è merito
dell’intervento, se è perché c’è stata la
pandemia
e quindi ragazzi sono diversi da quelli
delle generazioni precedenti, non so se è
un gruppo particolare, specifico di
ragazzi, non so se la stessa cosa nella
tua scuola, nella tua o nella tua
funzionerà e via dicendo quindi va
pulito quel dato, va pulita la
rilevazione del dato, la metodologia e
bisogna capire se la metodologia al netto
di tutto funziona. Questo è un problema, è
un problema gigantesco perché i giochi
sono completamente diversi l’uno
dall’altro, i modi di applicazione sono
completamente diversi l’uno dall’altro e
quindi
ci manca un fondamento
scientifico. Questo che che compare nel
libro nella nelle sue fasi estremamente
embrionali è un primo tentativo no?
è nata l’idea di fare un
accordo, è nata l’idea di avere qualcosa di
condiviso come metodo,
è nato un corso
e poi da lì invece di adottare tutti lo
stesso metodo in maniera tale che
possiamo confrontare i risultati miei,
tuoi, dell’altro collega nell’altra
scuola eccetera eccetera, ognuno ha preso
la sua via,
ha fatto diversamente, ha sperimentato con
quello che conosceva coi suoi ragazzi.
Quindi c’è stata una divergenza totale
e va benissimo che ci sia una
divergenza all’inizio, a un certo punto
si dovrà esaurire questa spinta
divergente e convergere verso qualcosa,
si dovrà convergere verso una
metodologia applicata allo stesso
identico modo con campioni di controllo,
con rilevazioni
quantitative, tutte cose che nel nella
ricerca scientifica sono standardizzate
no? Una volta che facciamo questo
andiamo dal ministero e chiediamo fondi.
Quella volta sarà inoppugnabile
no? inattaccabile il risultato che
abbiamo. In questo momento non ce
l’abbiamo e siamo ancora
nella fase esplorativa sperimentale.
Fortunatamente l’occhio di chi lavora
nella scuola è
clinico e quindi voi avete il polso – io
non lavoro nella scuola ma voi ce
l’avete il polso della situazione quindi
riconoscete se qualcosa funziona o se non
funziona.
Le cose più interessanti francamente che
abbiamo visto in questa esperienza
sono le cose che non funzionano perché
per la prima volta abbiamo potuto dire
“Sono anni che diciamo è fighissime
fighissimo tutto però ci accorgiamo che
questo non funziona, questo non funziona,
avevo questa aspettativa ed è
falsificata”. Bene allora andiamo da
un’altra parte, abbiamo visto, abbiamo
provato a fare
analisi di correlazione – con quattro dati
eh quindi con la validità che hanno –
vanno assieme le esperienze ludiche e il
voto? No! No,
c’entra niente: voto ed esperienza ludica
non c’entra niente. E allora dobbiamo
andare a cercare qualcos’altro, dobbiamo
andare a vedere ciò che resta, l’oblio
dell’informazione, il clima nella classe…
Vorrei vedere tra dieci anni questi
ragazzi che ricordo hanno di quella
materia Cioè bisogna capire cosa
misurare Innanzitutto e non è per niente
un problema facile però il tentativo è
andare in quella direzione.
Adesso
nel prossimo intervento mio
-scusate che tengo io non ho nessun
merito eh- nel prossimo intervento
cerchiamo di capire come allargare,
come affrontare col problema che diceva
Mauro prima del fatto che su 100 docenti
5 ti seguono 5 capiscono di cosa si
tratta e poi uno ti segue no? proviamo a
capire fare un po’ di brainstorming su
come allargare il bacino di persone che
utilizzano questi queste metodologie in
maniera tale da avere più possibilità di
raccogliere dati. Ecco questo è un po’
l’idea di
quello che è il mio contributo
scientifico se volete… è scientifico fino
a lì perché lo sarà magari quando avremo
più dati
(Alan Mattiassi)
Marco and I met many years ago
ago at the Tavola Esagonale
I listened with pleasure to
experiments by you and Mauro
and it all started from there in the sense that
we thought about how to make this stuff actually
scientific so
how to figure out if
the game actually works and it’s all a matter of
methodology, I mean
we all agree, here we go downstairs and
we can tell anybody “the game is good,
it works at school” everybody says “yeah
great” “Well done” “Congrats” no? And then
“I didn’t know”
“I wish I had
known about games back then”
The problem is that we don’t have any
evidence, we have very little evidence,
very little, everything we do with
the game is anecdotal is “I’ve been doing this for ten
years I’ve been doing it and I see that”. Now in
five minutes I have another workshop
on the other side with a teacher
who has been working with games for 20 years
and we have a slide where we say
“I have been working in the school for 20 years
so
I see these effects” but I see doesn’t
mean that there is. If I start at school today
doing an intervention
to bring the game to school at the end
of the year I don’t know if it is because
of the intervention, whether it is because there was the
pandemic
and so kids are different from those of
previous generations, I don’t know if it’s
a particular, specific group of
kids, I don’t know if the same thing in
your school, in yours or in yours
will work and so on so that data has to be
cleaned, we need to clean the
collection of the data, the methodology and
you have to understand if the methodology all the rest
held equal works. This is a problem, it is
an enormous problem because the games
are completely different from each other,
the modes of application are
completely different from each other and
therefore
we lack a scientific
basis. This that appears in the
book in its extremely
embryonic stages is a first attempt, no?
the idea of making an
agreement, the idea was born of having something
shared as a method,
a course was born
and then from there instead of everyone adopting
same method in such a way that
we can compare my results,
yours, of the other colleague in the other
school etc. etc., everyone took
its own way,
did it differently, experimented with
what s/he knew with his kids.
So there was a total divergence
and it is all very good for there to be a
divergence at the beginning, at some point
you have to exhaust this divergent thrust
and converge towards something,
you will have to converge towards a
methodology applied in the same
identical way with control samples,
with quantitative
measurements, all things that in
scientific research are standardised
no? Once we do this
we go to the ministry and ask for funds.
That time it will be unassailable.
won’t it? The result thar we will
have. Right now we do not
have them and we are still
in the experimental exploratory phase.
Fortunately, the eye of those who work
in the school is
clinical and therefore you have the pulse – I
don’t work in the school but you
have the pulse of the situation so you
recognise if something works or if it doesn’t
works.
The most interesting things frankly that
we have seen in this experience
are the things that don’t work because
for the first time we were able to say
“For years we have been saying it’s cool
everything is cool but we realise that
this doesn’t work, this doesn’t work,
I had this expectation and it is
falsified”. Well then we go
other way, we have seen, we have
tried to do
correlation analysis – with four data
eh so with the validity they have –
do play experience and
vote go together? No! No,
voting and play experience have nothing to do
nothing to do. Then we have to
go and look for something else, we must
go and see what remains, the oblivion
of information, the climate in the classroom…
I would like to see in ten years from now what these
kid’s memories of that
subject are. That is, you have to understand what
to measure First of all, and this is by no means
an easy problem, but the attempt is to
go in that direction.
Now
in my next intervention
-excuse me I have no
merit eh- in my next intervention
we try to figure out how to enlarge,
how to deal with the problem that
Mauro before the fact that out of 100 teachers
5 follow you 5 understand what it is
and then one follows you no? we try to
brainstorm about
how to widen the pool of people who
use these methodologies in such a way
as to have more possibilities of
collecting data. This is kind of
the idea of
what my scientific contribution is
if you like… it is scientific up there
because it will be so maybe when we have
more data
(Alan Mattiassi)
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